本次十二强赛赛制是亚洲首次使用,和十强赛基本一致。分为AB两组,每组前两名直接晋级,两组第三名争夺一个洲际附加赛名额,洲际附加赛对手为中北美及加勒比海地区六强赛第四名。
之前的答案中有通过欧预赛来模拟的,个人认为并不接近12强赛的形势。首先欧预赛是直接分为9组踢小组赛,每组六个档次球队之间实力有明确的实力分层,基本上每个小组第五第六档球队在对阵前三档球队时基本没有招架之力。而12强赛大致集中了亚洲排名前12名的球队,小组中各个档次的球队实力差距不似欧预赛小组赛差距这么大。所以用欧预赛不能够很好模拟12强赛的积分情况。个人认为,世界上最为成熟的六强赛非中北美及加勒比海地区世界杯预选赛最后一轮的六强赛。在此之前会有3轮预选,使得最后六强基本上是该地区实力最强的六支球队,和亚洲区12强赛小组各球队实力对比更接近,第五档第六档球队一定程度上可以搅局。不会出现第六档球队基本打酱油的情况。因此,可以比较好地用于预测亚洲区12强赛的积分排位。
以下依次是98-14年5届世界杯预选赛北美6强赛的最终积分。 可以发现,美国、墨西哥、哥斯达黎加出席了全部5次6强赛,是中北美实力最强的三只球队。牙买加、洪都拉斯、特立尼达和多巴哥两队各出席3次,这些球队基本代表了该区域最强水平。五次六强赛中,小组第一名的积分,分别是18、23、22、20、22分;小组第二名的积分分别是17、17、22、19、18分;第三名积分分别为14、17、16、16、15分;第四名12、14、13、16、11分。
1998年法国世界杯中北美六强赛最终积分榜:
2002年韩日世界杯中北美六强赛最终积分榜:
2006年德国世界杯中北美六强赛最终积分榜:
2010年南非世界杯中北美六强赛最终积分榜:
2014年巴西世界杯中北美六强赛最终积分榜:
如果按照中北美6强赛来模拟,对亚洲区12强赛而言,要拿到小组第一基本需要22分,取得6-7个胜场。要拿到第二名,基本需要18分左右,取得至少5个胜场。 要保证晋级世界杯,必须保证拿到小组第二,也就是说,获得18分,5个胜场,就能保证进入世界杯。在不能取得小组第二的情况下,小组第三名也需要15-16分左右,4-5个胜场,并淘汰B组第三获得洲际附加赛资格。洲际附加赛需要对阵中北美第四名,中北美第四名是洪都拉斯和特多、牙买加这个水平的球队,还有可能是发挥不佳的哥斯达黎加或墨西哥。
再回看一下从98年到2014年4届世预赛亚洲区十强赛的积分榜(06年为八强赛,暂不列入考虑):
98年十强赛A组积分榜:
98年十强赛B组积分榜:
02年十强赛A组积分榜:
02年十强赛B组积分榜:
10年十强赛A组积分榜:
10年十强赛B组积分榜:
14年A组:
14年B组:
再结合历届亚洲十强赛成绩来看,目前国足所在12强赛A组六支球队中: 1)伊朗、韩国、乌兹别克斯坦没有缺席任意一届亚洲区最后一轮预选赛,排名前三档确实是实力的体现,其在小组中的实力可以类比中北美六强赛里的墨西哥、美国及哥斯达黎加,一般正常发挥都能占据小组前三。 2)卡塔尔出席了四次(06年未能进入八强赛),中国队出席了2届(中国比较冤,06年那届改制为八强赛,而中国32强赛最终成绩排名第9,10年14年两届十强赛之前的一轮预选赛成绩都排名第11...), 二者基本在小组中的地位类比于洪都拉斯、特多、牙买加,存在争取小组第三的可能性。 3)叙利亚则是从98年以来第一次进入最后一轮,甚至不如B组第六档的泰国队(2次参加十强赛),搅局能力有限。同时,从98年到2014年四届十强赛(06年为八强)共八组比赛中,小组垫底的球队基本只能取得5分-6分,一个胜场左右,小组垫底的球队经常在出线无望的情况下一路摆烂(甚至出现过阿联酋八场比赛一平七负仅积一分的耻辱成绩)。可以认为,不出意外的话,叙利亚在本小组的积分可能会在5-7分,一胜三平六负是其可能取得的最终成绩。 想要争取小组出线的球队必须避免在叙利亚身上丢分,全力争取两胜。
综合以上数据,若本次十二强赛A组的最终积分排名可以通过中北美六强赛的各个积分对应的排名来预测,国足若想保证直接出线,17-18个积分,大致5胜3平2负、5胜2平3负或4胜5平1负的成绩。以目前国足的实力来看,要在这个小组中实现5个胜场这一目标,十分困难。若降低要求(其实反而增加了出线难度),以第三名身份与A组第三名(大概率为沙特、阿联酋、伊拉克三选一)争夺洲际附加赛资格。
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2016.9.7更新:
目前12强赛已经过了两轮,对于身处A组的中国队来说,最棘手的是小组第三最大的对手乌兹别克斯坦已经获得两胜。按照北美六强赛的数据分析,第三名往往只需要获得四胜或者五胜。可以说接下来的8场比赛,乌鸡只要获得2-3胜就有很大可能至少获得小组第三,而国足剩下的八场比赛,还需要4-5胜,难度可想而知。
当然,有利的因素是,乌鸡剩下的八场,有四场是对阵伊朗韩国,两场对阵中国。中国要做的就是自己的这两场尽量别让乌鸡拿分,而剩下的四场就交给韩国伊朗去和乌鸡撕咬吧。10轮的比赛现在才刚刚开始2轮,谈出线,还太早,但是要认清楚问题:国足剩下的八场比赛,有六场都是对阵乌鸡、卡塔尔、叙利亚,考验国足的无非就是能否在这些亚洲二流球队上稳稳多拿分,如果没有这种实力,也自然就没有出现的机会了。that is it.
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2017年3月25日再次分析:
截止目前,12强赛已经进行了6轮,目前A组积分如下:
首先我必须承认自己在此前的分析中,对叙利亚过分轻视。目前来看,叙利亚6轮进两球失两球取得2胜2平2负位列小组第四,后防稳固,丢球数是12强中第二少的,2个进球换来2场胜利,主场十分稳固,即使伊朗韩国和乌兹别克斯坦都无法在叙利亚主场全取三分。基本上做到亚洲二流末球队的极致。目前依然保持着对小组第三和第二的压力。令人敬佩!
伊朗队6战0失球,这条防线在奎罗斯的调教下,令人印象深刻。考虑他剩余四轮有三个主场,而德黑兰的恐怖主场加成(韩国队在德黑兰客战伊朗居然没有一脚射正),基本已经可以确定锁定一个小组出线名额。而且大概率获得小组第一,最终积分将会达到21-23分。
小组第二的争夺目前还不明朗。韩国客场输给中国的比赛,其实是偶然中的必然,几乎每场必丢球,三个主场丢了5个球,而客场攻坚能力堪忧,目前三个客场没有进球!剩余比赛中还有2客2主,其中一个客场是最后一轮和乌兹别克斯坦的生死战,可以说,如果下一轮主场对阵叙利亚不能全取三分,直接出线的可能性将直线下降,很有可能多年来第一次去打附加赛。
乌兹别克斯坦剩下四轮比赛中,2客2主场,赛程上极端不利。分别是主场对阵若不取胜就会被淘汰的卡塔尔,客场挑战伊朗,客场挑战必须全力取胜的中国,最后坐镇主场和韩国血战。考虑到乌糟糕的客场能力(3战全败),最后四轮,输1胜1平2负或者1胜2平1负是极有可能的。最终积分可能在14-15分。是小组第三的有力争夺者。
叙利亚剩下的赛程也不容易,主场对阵卡塔尔和中国能否取得至少4分,是关键中的关键。而在叙利亚看来,中国队无疑是必须要吃掉的对手。
中国队,本来我已经放弃更新。但是中国队奇迹般地战胜韩国,保住了出线的可能性。
下图是14年亚洲区十强赛积分榜,十二强的每组多加入一个队、每个队都多打两场,第六档的泰国和叙利亚实力的确弱些,估计一个组里的前五名都加上4到6分。
一个小组六个队,每个队都要打十场,最多能拿30分,但考虑亚洲足球水平越来越接近(新加坡客平日本、约旦主胜澳洲、泰国两平伊拉克等等),估计22分就是小组第一了,低的话拿18分或者就能出线。
以下是14年十强赛具体战况:
此外也需要提醒,今时不同往日,就如此次十二强分六档:
伊朗澳洲
韩国日本
沙特乌兹
阿联酋中国
卡塔尔伊拉克
叙利亚泰国
分成六档抽签最大的好处就是势必使小组实力更加平均,比如亚洲BIG4就会各自落座两组。两个小组实力都会接近,更加公平,同时小组局面也会更加复杂。
和上一届相比,约旦阿曼黎巴嫩已经被淘汰,沙特中国开始复兴,阿联酋卡塔尔渐渐崛起,乌兹别克和伊拉克进入新老交替青黄不接的时期,相对而言叙利亚泰国的确还差些火候。只有日韩澳伊依然强势。
如果要按实力可以大致分三档:
日韩澳伊
乌兹中国沙特卡塔尔阿联酋伊拉克
叙利亚泰国
实力第二档的中国作为分组的第四档球队,
势必会遭遇实力第一档的两支球队,4场12分,争取拼下4到6分,当然1到3分更现实。
最关键的是在对实力第二档球队时,估计也会有4场对抗,这四场如果踢好了拿下10分出线基本就稳了,至不济也要保住6分。
在对实力第三档球队时,两回合拿4到6分,好好发挥的话没有问题,和香港两回合八个门框是天灾更是人祸,应该不会再出现。
当然,以上只是想要出线的理想情况说明。
盲目悲观乐观都不可取,在正常发挥的情况下,国足是亚洲二流水平。像新浪调查发现六成人认为国足能进世界杯,就说明媒体近期有些捧杀国足,以致于球迷有些过于自信。
同时这拨以85至89届为主力的国足包括其后的国奥、国青、国少因大环境导致选材面窄和成长中锻炼不够、缺少留洋球员等原因都至少算不上历代国足中的强队,所以放低姿态、降低期望有利于无论球员还是球迷,而在这期间媒体也起着重要作用:
媒体起着带节奏的作用,亚洲杯捧佩兰、世预赛贬佩兰、现在又开始捧高洪波。
我一向认为,高指导是敢玩的:
否则就不会在亚洲杯上大轮换练兵、也不会主动请缨为国足背锅或续命。
其实本场532无锋阵的首发一开始也让人有些看不懂,尽管后来的调整成功了。
作为爱调整阵容的教练,在未来的比赛中出现比这更让人看不懂的阵容几乎是必然的。
而一旦出现连番输球的情况,舆论会不会在媒体导引下又出现反转又是值得深思的事。
这里要对无脑“挺高”的人打个预防针,接受高洪波作为主教练就要接受他可能让人摸不着头脑的变阵。
毕竟和亚洲杯时对佩兰了解不深不同,相对而言,我们对高洪波应有清楚的认识。
我也支持高洪波留任,而且我也可以说高洪波不继续担任主教练只存在理论可能。
众望所归,管理者没有人有魄力或者理由拿下高洪波。
只是希望大家能记住,高洪波留任不止是足协几个领导决定的,而是你我通过巨大的舆论施压决定的。如果成绩不好,这次就不太好变脸了。
当然,以上也只是打预防针,我还是比较看好高家军前景的。
除此之外,骂足协还是可以的,但希望理智球迷还是别老喷蔡振华了还祸及家人,将万恶归罪于一人感觉也是……
很多人会说赢得是卡塔尔二队,但卡塔尔主战咱们的时候,佩兰让出中场全场被动也就被对手进了一个定位球,那会黄博文张稀哲蒿俊闵可连大名单都没入选,加之在俱乐部许久坐板凳的边卫吉翔推上锋线和让武磊踢不熟悉的另一路等等,咱又何尝不是二队?
亚洲杯连胜沙特乌兹朝鲜就全是运气了?
国足实力还是有的虽然也是有限的,作为球迷并不看好能出线,能重回十二强真刀真枪和亚洲强队干一场已然满足,个人来讲虽然也是怀着些期望,但理性来看,悲观一些觉得他们能拿个10分就算不错了。
希望能把我脸打肿~
这里要再度引用刘嘉远微博的一段话:
“ 12强赛,
可以让国家队不用提前两年告别下届世界杯,
可以让这支球队参与更重要的赛事规划,
可以让赞助商未来两年对国家队的投入有的放矢,
可以让电视转播有更多重量级国家队赛事,
可以让球迷感受更多重要的国家队现场,
可以让年轻国脚积累更多未来用得上的经验,
可以和亚洲一流球队有更多硬碰硬的对话,
可以影响更多的观众和球迷支持中国足球,
可以给足球改革的政策环境创造更有利的环境,
这都是前三届早早告别时,没有的。
也许有些朋友欲望强,胃口大,觉得进入世界杯决赛圈才有快感。但解决问题的第一步首先是认清问题和现实。从盲目质问“为什么不行”向理性思考“凭什么行”的转变,不是怂和不自信,是冷静与谦虚。
为生存而战,场场都痛快! ”
并不看好十年内能进世界杯,但十二强赛就是咱们中国球迷的世界杯了。
人生终有一死,但也不能就此自杀。
作为一个二十出头的年轻球迷,五个主场肯定至少去一场,印象里上一次去现场看够档次的国家队大赛还是在父亲带领下看04年中国亚洲杯,那也是我爱上足球的开始。
就像黄博文所说,希望这次十二强赛引发的巨大社会关注能让更多孩子爱上足球、去踢球。
说句题外话,沈阳在01年承办了国足十强赛的全部四个主场,据统计拉动城市经济达13亿元。
而在当今有钱任性时代,五个主场的申办权会被一线城市抢破头,即使西安基本锁定一个,也还有四个。
考虑到十二强赛的日期基本也在旅游旺季,当地旅游业估计也会被强势拉动。
如果您有心也有力,不妨琢磨着如何生财有道。黄牛就别干了,西安出了些事已经引起重视了。
最后,有盼头的日子,真好。
别想了…
日本都不一定能够保证晋级了何况我们
真的呼吁大家别想晋级世界杯这事儿了,实力差距太大,并且主要体现在中、后场无人可用的问题,后卫半数不靠谱,后腰全都不行,中场有吴曦、蒿俊闵,但吴曦要补后腰的缺,蒿俊闵体能不足
边锋或者边前卫,传球手还真就张稀哲一个,突破手不少,刘彬彬、韦世豪…但弱队更倾向于把边后卫当边锋使,而国足的边后卫能力是真的差,态度真的没问题,就是能力不够
前锋线埃克森+武磊的组合其实挺好的,但也只是亚洲级别的好,一场两场的体现不出来,更何况强如孙兴慜在比赛里也没能主宰比赛不是
中国队十战皆墨 一球未进 惨败12强赛 无缘俄罗斯世界杯
我这一口反奶的良苦用心谁能理解...
2014年世界杯预选赛亚洲区是十强赛,2018年亚洲区预选赛改为12强赛,理论上来说是增加了势力最弱的或比较弱的球队。假如A组和B组各分到一只这样的“弱队”(目前看来是泰国、叙利亚,当然国足水平也高不了多少,希望国足打脸),那么小组第一或第二和这只“弱队”两回合拿4-6分应该不成问题。2014年世界杯预选赛亚洲区结果:
这么看来要想小组前二直接出现,20分应该是个安全分数。
至少22分吧
国足目前在十二强赛的形势非常糟糕。四轮过后,沙特队保持全胜积十二分,看起来大有一骑独尘之势;澳大利亚表现突出,三胜一负积九分,出线形势一片大好;阿曼队超水平发挥,两胜两负积六分,特别是客场爆冷小胜日本,让他们暂列第三位,未来可期;日本队的表现有点失常,也是两胜两负仅积六分,特别是主场输给阿曼,让他们暂时屈居第四位。不过日本队实力强劲,绝大多数人仍把他们当做出线的大热门。
国足表现十分糟糕,一胜三负仅积3分,暂列第五。有些人认为国足想要出线,除非接下来六场比赛全胜,而且可能还要看别人的脸色;有些人则觉得国足只要接下来六场比赛能够全胜,就一定可以直接出线。事实上真的如此吗?我们利用数学分析来说话。
由于沙特队目前比国足多积9分,所以他们想要超过国足,只须在余下五场比赛中再胜3场,并且保证在国足的主场进两球以上,一球小负,就很有可能以净胜球的优势,或者客场进球的优势,超过国足。而沙特的另两个输球的场次到底输给谁,就会产生变数了。输给越南或阿曼,那肯定是对国足非常有利的,不过概率不大。假如要淘汰国足,那肯定是在沙特输给日澳的基础上,这里有两种可能。
第一种可能是沙特两负澳大利亚。那么澳大利亚积分就达到15分,他们只要再赢两场,并且在客场不输国足3球以上,就可以力压国足,就算是0:3,在进球数上也大概率力压国足。这两场赢阿曼和越南,对他们来说还是比较轻松的,也就是说,这种情况下,他们就算输给日本,也是没有关系的。
而日本队在输给中国,沙特之后,只剩四场,他们是不可能追过国足的,所以这种情况下,国足将获得附加赛的资格。
第二种可能是沙特分别再输给澳大利亚和日本队各一场。那么澳大利亚积分就达到12分,他们必须再赢三场球,才有可能力压国足。而他们就剩下三场,所以必须战胜日本、越南和阿曼。
日本队在输给中国,澳大利亚之后,还是只剩四场,他们还是不可能追过国足,所以这种情况下,依然是国足获得附加赛资格。
可见,就算国足能赢下后面的六场比赛,也不能确保直接出线,有可能获得附加赛的资格,或者说至少也会得到附加赛的资格。在数学上,这个区间的端点是不可取的,在数学上表示为开区间。
以今年欧锦赛预选赛为例,每组也是6支球队,且同为主客场双循环,可供参考。
A组 捷克22,冰岛20,土耳其18
B组 比利时23,威尔士21
C组 西班牙27,斯洛伐克22,乌克兰19
D组 德国22,波兰21,爱尔兰18
E组 英格兰30,瑞士21
F组 北爱尔兰21,罗马尼亚20
G组 奥地利28,俄罗斯20,瑞典18
H组 意大利24,克罗地亚20(被扣除1分),挪威19
I组 葡萄牙21,阿尔巴尼亚14,丹麦12 (法国不计分,共5支队,理论上最高分可以再加6分)
综上所述,如果想要达到前两名,不管是强弱分明的小组还是实力相近的小组,理论上看最少也需要20分才能晋级。(最后一组阿尔巴尼亚理论上最高分能到20,但就和葡萄牙对垒均为客场取胜看,也许阿需要17分就可以晋级)
基本上,16分左右就足够了。可是按照国足的实力来说,拿个7 8分的可能性(两场胜利一两场平局)比较大
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